Forum de l'Entente - Alliance de guildes du serveur Vol'Jin
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Total des votes : 18
 
 

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Message par Nonolejuste Mar 8 Avr - 13:16

Je vais faire court

Lead 25 = Raxe
Responsable gestion objectif Raid + Calendrier = Nono (avec le soutien du lead et du conseil qui seront informés et consultés)

Pour...oui ou non
Exprimez vous...c'est le moment...
Nonolejuste
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Message par londonner Mar 8 Avr - 15:54

j ai un probleme...oui c est pas nouveau je sais....

Rax en leader je vote oui....il est pas parfait, je lui ai dit tout ce que j avais a lui dire en mp....il fait des efforts j en ferai aussi et y a pas de raison que ca ne marche pas....

Nono encore responsable d une n ieme tache...je suis pas d accord...non pas que je n ai pas confiance en lui ou que je le trouve pas competent....non c est plutot que je trouve idiot de charger encore la mule...il a deja bcp a faire inutil d en rajouter....d ailleurs je ne pense pas qu on ai besoin de quelqu un dedie a ce post...il suffit de faire un post tous les mois ou tous les trois mois ou a chaque fois que nos objectifs sont atteints pour voir ce qu on fait ensuite....et il faudra bien definir les regles de posages de sortie.....

donc je vote oui mais avec un bemol.....on doit pouvoir gerer ca sans encore une fois s en remettre a Nono et sans ajouter d autres charges a son planing deja charge....
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Message par Essimie Mar 8 Avr - 16:24

Voté.

Nono étant auteur du sujet et donc du vote proposé, je pense qu'il a pu peser le pour et le contre de cette tâche.
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Message par longfair Mar 8 Avr - 21:03

Je dirais un grand NON. Sois on a un raid leader sois on n'en a pas. Donc on fait les choses bien ou pas du tout mais pas des situations bancales. Si nono tu es si dévoué tu peux prendre le lead il te restera plus grand chose à faire de plus que ce que tu proposes.

Avant de prendre ce genre de dispositions, ce serait bien de demander l'avis de notre lead pour savoir ce qu'il en pense et ce qu'il souhaite étant donné que ca le concerne directement.

au plaisir
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Proposition Empty salutations post contestaire de mon vote( dsl j'ai trompé)

Message par aflictius Mar 8 Avr - 21:33

contrairement à ce que j'ai voté je dirais non pour plusieurs raisons.

tout d'habord raxe a recupéré le lead il y a quelques tps déjà sans que nous lui demandions son avis. En effet il n'a point refusé, et je voudrais lui tirer mon chapeau pour le défi relevé avec brio. maintenant ce que je regrette c'est de ne pas être une petite souris afin de voir ce qu'il se passe en canal off, car il est facile de dénigrer les gens qd on n'est pas fichu de faire la même chose, alors je dis à tous et toutes regardez vous dans un miroir et remettez vous en question.

je suis pour que raxe garde le contrôle des raid (mise en place et raid) car contrairement à ce que vous pensez cela ne l'allègera pas mais lui retirer le peu d'autonomie qu'il avait et qu'il gérait bien.

maintenant que vous ayez des choses à dire sur les manières des uns et des autres c'est normal, bien que juger ne soit pas une bonne chose, mais ayez au moins la gentillesse de lui dire directement, que le message ne passe pas (et soit peut-être defformé) par personne interposée.

la plupart des gens verrons ce post comme un hors-sujet mais il me permet de dire un peu ce que je pense de la gestion des raids et autres. raxe est un ami IRL et c'est ce qui fait pitet que je suis pas super objectif. je suis désolé si je blesse ou énerve des gens simplement je suis pour l'honnêteté, qu'elle soit irl oi ig.

alors je dis laissons l'ensemble de la gestion des raids à raxe car à la différence de bcp de monde, il a envie de faire avancer cette guilde et donne de sa personne pour y arriver. alors je vous le dit haut et fort que ceux qui ne veulent pas avancer ne s'inscrivent pas et laisse la place à ceux qui veulent vraiment faire un bout, mais s'il vous plaît arrêtez de dénigrer le responsable raid et secouez vous les puces pour avancer, car tout ce que vous risquez à vous tirer dans les pattes c'est de perdre des joueurs et personne de qualité.

maintenant comme dirai notre maître enchanteur "escroqueur", je dis ça je dis rien^^


à bientôt pour j'espère de nouvelles aventures dans la joie et la bonne humeur Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

aflictius

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Proposition Empty contestataire pas contastaire^^

Message par aflictius Mar 8 Avr - 21:34

hi hi hi j'a trompé Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

aflictius

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Message par Drizztdo Mar 8 Avr - 21:39

Suite aux réfléxions de mes camarades, je répondrais lorsque Raxe aura posté afin d'avoir son avis même si je suppose que la proposition a été préallablement discutée Razz

Décidément Afli Wink
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Message par fenryl Mar 8 Avr - 21:43

Je dirais non pour la bonne et simple raison que à mon avis le lead est le patron pendant le raid mais aussi avant dans sa préparation.
Donc il est le plus à même au vu de sa connaissance des stratégies et de la composition du raid de choisir des objectifs réalisables à court ou moyen terme.
Le fait de créer des intermédiaires n'est pas souhaitable dans le sens ou cela risque de rendre plus lourd la prise de décision à l'arrivée.
Je ne suis cependant qu'un raider occasionnel en raid 25 et cet avis n'engage bien sur que moi Wink

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Message par Hadrien Günthild Mar 8 Avr - 21:55

Je demanderais l'avis de Raxephon avant de voter, celà le concerne au premier chef.
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Message par Nonolejuste Mar 8 Avr - 22:03

Parfait ceci a le mérite de clarifier certaines choses.... Wink
Raxe lead...moi j'officie ma guilde...je propose mes services ...vous en disposez...mais ne me prenez pas pour un imbécile
Au fait Longfair....la candidature SD...c'est un modèle que te vas refiler a tes copains ?
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Message par Diacron Mar 8 Avr - 22:49

Il serait temps que rax ecrive quelques lignes effectivement...

Il semblerait que certaines rumeurs posent probleme...on raconte donc que le canal officier ira passe son temps à denigrer Rax....enfin c'est ce que j' ai cru comprendre...

Je vais vous faire de la peine....et casser un mythe.... Very Happy

Le canal officier contient parfois des phrases sympas...bon pas souvent c'est sur....mais parfois si....et oui....desolé...

Puisqu'il semble encore une fois necessaire de le repeter, Rax est le leader actuel du raid entente tant que ça lui plaira de l' etre et il a, à ma connaissance, le soutien de tous les officiers de l' entente dans ce role qu'il a bien voulu accepté...et je le remercie.

Pour ce qui est des critiques que toute action peut entrainer ici comme ailleurs, dire qu'elles n'existent pas serait faux et je suis le premier à en faire quand j'estime qu'elles sont necessaires mais elles ne sont pas le fruit d'un complot destiné à fragiliser un raid que nous sommes les premiers à avoir voulu....
ça serait assez etrange de scier la branche sur laquelle on est assis...non?
ça fait bientot 3 ans qu'on essaie de faire vivre un espece de groupe un peu heteroclite avec des echecs et des reussites...et si Aujourd'hui Rax se retrouve à leader le 25 c'est parce qu'une poignée de responsables lui a demandé dans le contexte de l' epoque et qu 'il a accepté...

Pour ce qui est des remerciements et des critiques...ça c'est la fonction qui l' entraine....il ne faut jamais esperer plaire à tout le monde et se mettre en avant oblige à etre pret a prendre des coups mais aussi parfois à recevoir des felicitations....c'est comme ça...

Ce qui pose probleme actuellement c'est qu'on enchaine quelques evenements facheux au sein de notre petit groupe...certains sans interets d'autres plus tristes enfin pour moi....ainsi que ce qui peut etre perçue comme une certaine dispersion dans le programme de sorties...
Je crois tout comme Nono que les orientations strategiques du raid doivent etre discutées au conseil de l'entente....et non pas laissées dans les mains d' une seule personne...
On ne parle pas de lead de raid là mais de choix de boss...ça n' a rien à voir.
En fait le conseil ces temps ci ne remplit plus son role....on est tombé dans une espece de lethargie, alors que pourtant les resultats sont bien là....mais il suffit que certains joueurs cadres lachent un peu le pied en meme temps pour que les decisions ne soient plus prises ni meme discutées....moi le premier....

Donc je vote oui avec reveil du conseil pour discuter des challenges futurs.
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Message par heineineken Mar 8 Avr - 22:58

je vote oui mais ..... j'aimerai bien un débrieffing de tous apres la sortie a quelques jour pres bien sûr sur le pourquoi du comment ca a merdé ou pas .

car a ce que je vois sur le fofo meme pas la moitier du raid viens ici , a mon avis c'est l'une des choses que l'on peut facilement remédier.
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Message par Maitreyoyo Mar 8 Avr - 22:59

Bon, je ne dirais pas grand chose....

Je pense que Rax va très bien en Lead, mais il faut dialoguer entre le lead et les off.
"UN DIALOGUE" pas une engeulade !!! pour savoir les raids qu'ils faut faire en prio.
Une fois que vs aurez décidé quelle ligne il faut suivre, il y auras plus ce genre de post.

Amicalement.


Dernière édition par Maitreyoyo le Mar 8 Avr - 23:04, édité 1 fois
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Message par Hadrien Günthild Mar 8 Avr - 23:01

Il aurait tout de même été intéressant de prévenir le lead des raids à 25, en somme Raxephon, AvanT de poster ce vote. Afin qu'il puisse y préciser son avis notamment pour que tout le monde soit au courant et ai les bons arguments en mains pour voter correctement.
Peut-être que Nono a fait Trop court.
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Message par longfair Mar 8 Avr - 23:16

D'abord vite fait et pour éviter de pourrir le sujet. Concernant ma candidature SD, je n'essaierai pas de convaincre qui que se soit de me suivre. Mais je dirai tout simplement qu'elle est le fruit de comportement comme le tient nono. J'apprécie énormément ira et ses joueurs. Toutefois je remarque qu'à chaque fois qu'on ouvre un sujet où on peut s'exprimer librement en fait on a de la liberté que lorsque on abonde dans le sens des officiers et à chaque fois qu'on exprime un jugement autre on se fait démonter avec bassesse en plus. (nono au lieu de balancer des choses personnelles d'ailleurs discuter avec Nävis et Rax contacte moi ig ou par mp si tu veux en discuter)

Je reste sur ma position quand au sujet du topic. Pour le conseil, il "peut" conseiller mais le lead doit DISPOSER sinon il n'est pas lead.
Je pense qu'il reste le plus à même d'évaluer le raid et ses perspectives.

Ps: Etant donné l'hémorragie de joueurs depuis ces derniers mois, je pense que hormis le lead qui s'est déjà remis en question sur ce sujet les officiers feraient bien de faire de même et descendre de leur piédestale.
Pour toutes remarques à caractère personnel le mp est votre ami

au plaisir
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Message par raxephon Mar 8 Avr - 23:23

Là, je dois bien avouer que le plantage serveur est tombé a point nommé. Ca évite de faire des boulettes IG.


Pour les quelques phrases qu'on attend de ma part, je préfére prendre un temps de réflexion avant d'écrire ce que j'ai à dire.

Je vais ranger mon coté ours, borné, impulsif afin que ce que j'écrive soit le sincére possible.

D'ici là, évitez de vous en fou.... plein la gueu.... ce genre de topic ne fait pas avancer les choses, ça les fait plutôt pourrir.

Sur ce, bonne soirée à tous.
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Message par raxephon Mar 8 Avr - 23:27

longfair a écrit:Pour toutes remarques à caractère personnel le mp est votre ami

Hem hem, pense à payer les droits de copyright à era. lol!
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Message par Lisys Mar 8 Avr - 23:29

Bon... je vais l'ouvrir un peu... ça faisait longtemps... chuis sûre que ça vous manquait^^.

1°) je ne vois aucun désavoeu du lead de raxe dans ce que je lis ;

2°) mon Lui parle d'or pour une fois, et certains feraient bien de relire son intervention divine ;

3°) un ami cher disait souvent : "arrêtons de nous poignarder avec des saucisses"... ça mérite réflexion je pense... (si il faut expliciter, pas de souci, je le ferai) ;

4°) Long... je pense que c'est la 1ère fois que je me permets une réflexion sur un joueur en 3 ans de jeu... mais pour le coup, je pense que tu es mal placé pour émettre des réflexions désobligeantes.

PS : Afli, tu t'as trompé encore... tu avais tapé "contestaire", pas "contastaire"... oui, bon, je pinaille^^ (/kiss Smile)
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Message par Lisys Mar 8 Avr - 23:38

Bon... j'embrasse mon fils et ma belle-fille (celle qu'il a la chance qu'elle le supporte dans la vie hein^^... encore que l'autre aussi Razz)... mon promis... mon confesseur... mes paladingues... et je prolonge mes vacances... parce que sincèrement... vous me faites ch**r... avec vos conneries... pas envie de replonger dans ces conditions. Quand tout le monde se souviendra qu'on est là pour s'amuser... faites-moi signe.
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Message par Nävis Mar 8 Avr - 23:43

Dites, faudrait quand même cesser un peu e raconter des conneries la quand même.

Faudra m'expliquer sur quel piedestal on peut se trouver. J'ai pas l'impression qu'on ait jamais pu nous parler de quoi que ce soit, si c'est le cas faut vous prendre en main, j'ai jamais envoyé chier personne, et les autres pas plus que moi.

Une hémoragie des effectifs ? Ou ça ?
Depuis que suis GM d'Ira, du monde qui va et qui vient y'en a des tas, et les mouvement actuels ne sont pas particuliers.

Alors venez ici pour dire des choses constructives, mais des énormités non, merci Neutral
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Message par Nonolejuste Mer 9 Avr - 0:05

Je ne cherche aucune polémique personnelle...je propose...vous disposez.
Je ne ferai aucun MP...ceci est un débat publique.
Je respecte tous les joueurs et leurs envies éventuelles même si celles ci s'inscrivent loin de ce que nous essayons de proposer depuis prés de trois ans au sein de notre guilde et de l'entente.
Mais je suis sur du cap qu'il convient de donner maintenant si l'on veut conserver une cohérence ludique et amicale.
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Message par heineineken Mer 9 Avr - 1:06

...... me sauve d'ici car la ca commence a partir en sucette .
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Message par raxephon Mer 9 Avr - 1:12

Bon, préparez-vous, il va y avoir de la lecture.

Alors, préparez les cafés, les pastagas, les tisanes, les cigarettes, informez votre conjoint(e) que vous êtes pas disponibles pendant un long moment, il y a de la lecture (en espérant que internet bugge pas).

Avant de répondre au sujet originel de ce topic, j'aimerai revenir sur les événements de ces derniers jours.

J'ai entendu des remarques qui auraient été faites à mon sujet et à ma façon de lead. Je ne sais pas si ces remarques sont fondés mais bon, je préfére élcaircir les choses.

Il parait que j'ai desfois un comportement de gamin quand je lead, je dois bien l'avouer que desfois je fais pas acte de maturité mais, tout le monde redevient enfant quand on est sur ce jeu. Pour ma part, c'est ma façon de pouvoir faire descendre la pression, ça me permet de rester zen et pas péter une durite toutes les 5 secondes. Malgré 4 mois de lead, j'ai toujours la même pression et le même trac quand je me connecte mais je ferai plus attention à l'avenir.

Il paraît que je suis irrespectueux envers certains joueurs. De mémoire non, il est vrai que je taquine souvent tox mais je le faisais avant avec betina puis cobain, il n'y a absolument pas de manque de respect envers ces personnes, j'ai toujours embêté un rogue pendant les raids, c'est comme une tradition pour moi. Il est vrai aussi que j'accepte peu les erreurs (en particulier les chasseurs) mais c'est mon côté élitiste qui ressort, j'y peux rien, je suis comme ça, toujours bien faire, toujours mieux faire. Je m'excuse envers les personnes que j'aurai pu offenser.

Le prochain point concerne Pouma. Il y a beaucoup de remarques de ta part qui m'ont fait beaucoup de mal. Mais Nävis m'a dit que c'était ton caractère, que tu faisais ce genre de remarques sans t'en rendre compte. Connaissant maintenant ce point de caractère, je prend moins à coeur mais j'en tiens quand même compte, ça peut toujours m'aider à m'améliorer. (dsl par avance si cette partie devait être vu en mp, j'ai préféré en parler ici).

Je répéte, ces remarques n'ont peut être pas été dises mais au moins, maintenant, c'est clair.

Pour le cas longfair, si il veut partir, c'est son choix, je le respecte comme j'ai respecté celui de morthi et celui de ceux qui sont partis avant. Je n'épiloguerai pas + là dessus, je n'en vois pas l'intéret.

pour ma moman, reviens nous vite, tu me manques, j'ai envie de revoir ta petite bouille.

Je tenais aussi préciser une chose car certaines personnes sont dans l'erreur. Je ne suis pas officier de la guilde ira divinae, je suis maître de classe seulement. Et je ne souhaite pas être officier, je n 'ai pas les épaules pour et je n'ai pas le temps de gérer ça en + du lead. Je laisse ça aux vieux croulants lol! comme ils se nomment.

Maintenant, revenons au sujet principal.

Tout d'abord, non, je n'étais pas au courant de ce changement? Au début ça m'a étonné, mais après reflexion, c'est + pour m'aider au niveau du lead que pour me nuire.

je ne suis pas contre l'idée de faire valider les sorties par le conseil, mais aps tout le conseil, cela fait trop de monde et on y arrivera pas. Je pencherai plutôt pour un petit groupe, 2 personnes d'ira, 2 personnes des longues barbes et moi, soit 5 personnes. Ca sera mieux et plus facile pour prendre les décisions. Si il y a trop de monde, il y aura trop d'avis et on s'embrouillera. Après, il faudrait définir les personnes qui sont concernées par ce rôle.

Pour les raids que posent wars pour le temple noir, je ne suis absolument pas contre. Au contraire, ça permet aux gens de voir autre chose et de vous prouver qu'on a pas encore le stuff pour aller là bas. Malheuresement, c'est blizzard qui a causé ça, pour éviter que les gens aillent trop vite et que des noobs soient full T6.

Je serai jeudi soir pour assurer le raid SSC (enfin, si les serveurs sont debout). Pour vendredi, j'ai une impossibilité irl pour pouvoir assurer le lead. Je continuerai à leader le raid par la suite si, et seulement si, les problèmes actuels sont réglés. Je ne parle pas du sondage qu' a fait nono mais je parle des tensions qu'il y a.

Pour finir, j'ai envie d'avancer niveau HHL dans le jeu. Mais j'ai envie de le faire avec vous, avec l'entente. J'espère que cela sera possible et qu'on continuera dans la bonne ambiance qu'on a eu ces derniers temps.

PS : sinon, il est possible que vous me fassiez une lettre de recommandation en tant que bon leadership, ça m'aiderait pour mon futur travail irl. Proposition 930699
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Message par raxephon Mer 9 Avr - 1:17

Désomé, j'ai oublié une petite chose. un grand merci à la cheffe. Sans toi, j'aurai sûrement fait une connerie que je regrettrai déjà. Merci de m'avoir écouté, un gros Proposition 989849 sur ta fesse gauche... et la droite aussi sinon elle va être jalouse.
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Message par Nävis Mer 9 Avr - 1:18

Très bien tout ça Raxounet, mais je le savais déjà Wink

Ca prend une tournure constructive, c'est vers ça qu'il faut aller Wink

Pour les sorties en fait c'est pas bien compliqué, du moment qu'on en parle ça me va très bien. Enfin en parler, je me comprend, faut en débattre un minimum. Tu proposes 2 + 2 + 1 mais en fait ça revient presqu'à la présence des offs actifs des deux guildes, donc ça doit rouler sans souci Wink

Pour ce qui est des tensions, ben comment dire ? Ca a, c'est et ce sera toujours incontournable, on gère de l'humain la, et quand il faut agrémenter des sorties pour faire pliaisr a un max de monde y'a toujours des fois ou ça coince, c'est comme ça, faut pas donner plus d'importance à ça que ça en mérite Wink

Allez, hauts les coeurs et poutrons dans la joie Razz
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